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從屠呦呦得獎看院士制度
瑞典卡羅琳醫學(xué)院10月5日宣布，來(lái)自中醫科學(xué)研究院的首席研究員屠呦呦與另外兩名外國科學(xué)家分享了今年的諾貝爾生理學(xué)獎。屠呦呦遂成為中國大陸地區首位獲得諾貝爾科學(xué)獎的人士。在國人興奮之余，屠之獲獎也引發(fā)了很多爭論，包括屠呦呦緣何多次落選院士、及集體科研成果的署名權等問(wèn)題。就此熱點(diǎn)問(wèn)題，筆者第一時(shí)間連線(xiàn)著(zhù)名醫學(xué)科學(xué)家、清華大學(xué)醫學(xué)院常務(wù)副院長(cháng)魯白教授，對相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行解讀。
采訪(fǎng)人：孔德繼
鳳凰網(wǎng)：諾貝爾生理學(xué)獎的評價(jià)標準和屠教授的主要科學(xué)貢獻是什么?
魯白：一般來(lái)說(shuō)諾貝爾獎是給有重大影響力的科學(xué)發(fā)現。重大影響包括，比如某種方法改變了我們認識細胞，或者某種原理幫助我們加深認識生理過(guò)程，還有一些是能夠改變我們的對疾病的治療。
今天諾貝爾獎委員會(huì )的人講話(huà)提到這三個(gè)人主要是兩個(gè)貢獻，加起來(lái)影響到的人大概有十億人受益于他們的科學(xué)發(fā)現。屠呦呦的貢獻主要用于治療瘧疾，幾十年累計下來(lái)的受益人已經(jīng)很多了。
鳳凰網(wǎng)：科學(xué)評價(jià)的標準是什么?屠呦呦的科學(xué)貢獻在哪里?
魯白：世界上的科學(xué)標準應該是一樣的，科學(xué)的標準不應該是由國籍的差別的。那么科學(xué)的標準是什么東西?一是原創(chuàng )。二是這個(gè)原創(chuàng )貢獻有沒(méi)有重大影響。兩個(gè)標準目前沒(méi)有什么爭議。
那么這個(gè)原創(chuàng )標準如何判定。我們來(lái)回顧一下這個(gè)屠呦呦的科研歷程。屠呦呦之前很多人都用各種傳統的中草藥提取，屠呦呦最后鎖定在青蒿，這是第一個(gè)貢獻;第二步是在同行普遍用煮的辦法來(lái)提取的時(shí)候，屠呦呦采用了乙醚進(jìn)行萃取。我覺(jué)得是這兩個(gè)發(fā)現和步驟奠定了她的得獎基礎。
區別什么是不是原創(chuàng )，我可以先說(shuō)三個(gè)方面的東西“不是原創(chuàng )”。
首先“工作量”和“親手干”不是原創(chuàng )。屠呦呦當時(shí)是一個(gè)小組的領(lǐng)導，是團隊的靈魂，重要的是她的原始想法，這個(gè)想法可以是由她的一個(gè)學(xué)生，或者技術(shù)員做出來(lái)，而不一定是本人的親手操作。工作量的大小也不重要。
還有就是“工作完整”也不是原創(chuàng )。1972年屠在南京某個(gè)會(huì )議上面講了他們的研究，想法被一些人知道了，用好的技術(shù)、人力和設備做得比屠呦呦更好，這個(gè)也不算原創(chuàng )。
這里邊的關(guān)鍵的問(wèn)題是整個(gè)科學(xué)發(fā)現有一個(gè)很長(cháng)的鏈條，哪個(gè)是最早的想法，哪一個(gè)是關(guān)節點(diǎn)，這個(gè)關(guān)節點(diǎn)是誰(shuí)先想出最原始的解決辦法。有這個(gè)思想的和想法的人才重要。
有些人不夠格卻當選了院士
鳳凰網(wǎng)：中國的科學(xué)的評價(jià)或者跟國際上世界一流的評價(jià)一樣嗎?屠呦呦國內沒(méi)拿到最高的科技大獎，也沒(méi)有被評上兩院任意一個(gè)院士，為什么中國的最好的科學(xué)和科學(xué)家在中國沒(méi)有得到最好的科學(xué)榮譽(yù)?
魯白：主要是制度問(wèn)題，以院士制度為例談吧。
為什么她沒(méi)選上院士，難道選院士不應該是把做出最好的科學(xué)工作人選上去嗎?難道不要對最好的科學(xué)成就有認可嗎?所以你就看出來(lái)這個(gè)選院士里面有人際關(guān)系、運作能力、個(gè)人的所在的位置，這些都變成了因素了。
今天為什么會(huì )有人花這么大的力氣來(lái)選院士?
一是因為名額是有限的。所以就會(huì )有很大一部分的努力，把自己選進(jìn)去，還有一部分努力是把那些夠格的人不要讓他選上去。
這兩個(gè)東西加起來(lái)就造成了今天的這個(gè)很奇怪的一個(gè)現狀，就是有些人明明夠格的他選不上，有些人明明不夠格的他選上了。
目前雖然院士是選舉出來(lái)的，但投票者選院士已經(jīng)不再完全依靠科學(xué)成就了。關(guān)系、運作和好處成為了一些新的因素。有些人被選上去的時(shí)候，意味著(zhù)有些人被選下來(lái)。選下來(lái)也是跟這個(gè)制度有關(guān)系的。
院士制度不是榮譽(yù)制度而是利益制度
第二方面更重要。我們的院士制度目前還不是一個(gè)榮譽(yù)制度，更是一個(gè)利益制度。屠今天得了一個(gè)諾貝爾獎，只代表你過(guò)去的貢獻，只是榮譽(yù)和獎金，并不意味著(zhù)你可以得到比人家更多的資源。申請資金還是要通過(guò)競爭，靠你今天的本事。
無(wú)論院士制度還是諾貝爾獎榮譽(yù)，都不應和太多的利益掛鉤。不能因為獲得了院士身份，就享有了更多的研究基金、決定權和人事權。目前院士連帶有很多特權，所以才有人不擇手段地去把自己變成一個(gè)院士。院士應該回歸到一個(gè)榮譽(yù)，表彰一個(gè)階段性的工作，榮譽(yù)的認可并不意味著(zhù)有很多額外的利益。特別是那些理應通過(guò)學(xué)術(shù)競爭才能得到的利益，這個(gè)應該回歸學(xué)術(shù)競爭，把院士制度去利益化。
屠呦呦獲獎并不意味著(zhù)對傳統醫學(xué)的認可
鳳凰網(wǎng)：您怎么看他那個(gè)屠教授科學(xué)發(fā)現和傳統中藥知識的關(guān)系。我們應該如何對待傳統的醫藥資源?
魯白：屠得諾獎，并不意味著(zhù)傳統的中醫、中藥得到了現代科學(xué)的認可。諾貝爾獎是給屠呦呦從中藥里面分離出來(lái)青蒿素，而這個(gè)青蒿素又對醫學(xué)對這么重要。今天當有記者問(wèn)到這是不是第一次給中藥發(fā)諾貝爾獎時(shí)，委員會(huì )明確地否認了。中醫中藥必須要走上現代化道路。屠呦呦把中藥里面的有效成分給分離和鑒定出來(lái)，把它變成一個(gè)純的化學(xué)藥物，是中藥現代化的一條路徑，但這不是唯一的路。大家都說(shuō)中藥是一個(gè)偉大的寶庫，前提要用科學(xué)的態(tài)度、科學(xué)的方法和科學(xué)的理論，方能使中藥變成真的寶。
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