社會(huì )保障部副部長(cháng)王曉初表示:針對職稱(chēng)評定與工資待遇等各類(lèi)福利掛鉤太多的問(wèn)題，目前人社部正在進(jìn)行職稱(chēng)制度改革的頂層設計，將分類(lèi)推進(jìn)各行業(yè)的職稱(chēng)制度改革。以人數眾多的中小學(xué)教師為例，今后評職稱(chēng)將大大淡化論文。
京華時(shí)報訊 昨天，全國人大代表、人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)王曉初在接受記者采訪(fǎng)時(shí)表示，針對職稱(chēng)評定與工資待遇等各類(lèi)福利掛鉤太多的問(wèn)題，目前人社部正在進(jìn)行職稱(chēng)制度改革的頂層設計，將分類(lèi)推進(jìn)各行業(yè)的職稱(chēng)制度改革。以人數眾多的中小學(xué)教師為例，今后評職稱(chēng)將大大淡化論文。
王曉初還表示，延遲退休制度必將全面推進(jìn)，目前上海正在探索試點(diǎn)，未來(lái)的趨勢將全面普及，但是否延遲退休將充分考慮到每個(gè)人的工作意愿。
□職稱(chēng)制度
職稱(chēng)不應過(guò)多掛鉤工資待遇
記者：在很多單位，職稱(chēng)與工資、住房等福利待遇密切相關(guān)，這使得很多人拼命追逐職稱(chēng)，在這方面，是否有相關(guān)改革計劃？
王曉初：我也了解到，社會(huì )上對職稱(chēng)制度有不少詬病，其中包括民辦學(xué)校、民辦醫院、商業(yè)媒體以及許多企業(yè)人員參評職稱(chēng)存在障礙。我個(gè)人感覺(jué)，這反映出現行職稱(chēng)制度設計有缺陷。我們正在對職稱(chēng)制度改革進(jìn)行頂層設計。
記者：將如何改革呢？王曉初：這里有個(gè)認識誤區，以為職稱(chēng)考試是一種行政許可。其實(shí)按原來(lái)的制度設計，職稱(chēng)評定是單位內部管理的方式，不是面向全社會(huì )的。因此，在職稱(chēng)制度的定位上，我們希望把它變?yōu)橐粋�(gè)專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才的評價(jià)制度。另外，正如你說(shuō)的，現在跟職稱(chēng)評定掛鉤的東西太多，包括福利待遇等。職稱(chēng)本來(lái)應該是一個(gè)評價(jià)制度，要強化它的評價(jià)功能。我們將在職稱(chēng)制度改革中，把它和現在的用人制度改革聯(lián)系在一起。用人制度是分類(lèi)的，企業(yè)是勞動(dòng)合同制度，機關(guān)是公務(wù)員制度，事業(yè)單位一直在推行聘用制度。職稱(chēng)制度改革要跟用人制度改革結合起來(lái)推進(jìn)。
記者：能具體解釋一下嗎？
王曉初：人社部正在分類(lèi)推進(jìn)職稱(chēng)制度改革，一個(gè)重點(diǎn)就是在全國開(kāi)展中小學(xué)教師職稱(chēng)制度改革試點(diǎn)，今年要完成全國中小學(xué)教師職稱(chēng)制度改革擴大試點(diǎn)工作，也就是說(shuō)，之前的試點(diǎn)城市將全面擴大范圍，此外同時(shí)推進(jìn)其他專(zhuān)業(yè)系列深化職稱(chēng)制度改革。下一步，將逐步建立起重在業(yè)內和社會(huì )認可的專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才評價(jià)機制，確立以社會(huì )管理和公共服務(wù)為核心的職稱(chēng)管理制度，形成科學(xué)、分類(lèi)、動(dòng)態(tài)、面向全社會(huì )各類(lèi)專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才的職稱(chēng)制度。
小學(xué)教師也可參評正高職稱(chēng)
記者：選擇中小學(xué)教師職稱(chēng)制度改革作為突破口，是如何考慮的？
王曉初：中小學(xué)教師作為專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員最多的群體，有1200萬(wàn)人，試點(diǎn)意義非常大，國務(wù)院非常重視，兩次召開(kāi)常務(wù)會(huì )議批準了試點(diǎn)方案和擴大試點(diǎn)方案。我們已經(jīng)啟動(dòng)的首批試點(diǎn)是在三個(gè)市進(jìn)行的，今年將擴大試點(diǎn)范圍，從每個(gè)省選取兩到三個(gè)市擴大試點(diǎn)。目前，擴大試點(diǎn)的方案基本完成，今年除了西藏之外，擴大試點(diǎn)工作將全部完成�？傮w來(lái)說(shuō)，按照目前正在進(jìn)行的中小學(xué)教師職稱(chēng)制度改革試點(diǎn)，小學(xué)教師也可參評正高職稱(chēng)，并且公辦、民辦學(xué)校平等對待。以往小學(xué)教師最高職稱(chēng)是副高，今后就可以評正高職稱(chēng)，相當于教授、研究員。
記者：除了小學(xué)教師能夠參評正高職稱(chēng)，這項改革試點(diǎn)還有什么要點(diǎn)？
王曉初：具體來(lái)說(shuō)，一是中、小學(xué)不再分開(kāi)評價(jià)，而是合并成中小學(xué)教師職稱(chēng)制度；第二，完善制度等級、層級，中小學(xué)開(kāi)設正高級職稱(chēng)，也就是說(shuō)小學(xué)老師也有可能拿到和教授、研究員一樣的正高職稱(chēng)。同時(shí)完善標準，使評價(jià)標準更符合中小學(xué)教師教書(shū)育人的實(shí)際，被廣為詬病的論文將大大弱化，參評中級以下職稱(chēng)不再要求論文，副高、正高不以論文作為最主要依據；第三，創(chuàng )新評價(jià)辦法，不只是考試，不只看論文數量，更多看教書(shū)育人的結果，評價(jià)方法包括能力和工作實(shí)際，包括考試、考核、講課等各種評價(jià)的形式和辦法；第四，完善聘用制度之間的銜接，不再搞沒(méi)有使用機會(huì )的評價(jià)。不再像過(guò)去，評出一堆沒(méi)有崗位、沒(méi)有在做這個(gè)工作的人。
記者：除了中小學(xué)教師，下一步還有哪些領(lǐng)域將進(jìn)行改革？思路是什么？
王曉初：工程師、會(huì )計、醫衛等領(lǐng)域的職稱(chēng)制度改革也將逐步分類(lèi)推進(jìn)，大的原則與中小學(xué)教師職稱(chēng)制度改革類(lèi)似，各個(gè)行業(yè)類(lèi)型會(huì )有不同，基本制度模式一樣，具體辦法會(huì )符合各個(gè)大的職業(yè)類(lèi)型的特點(diǎn)。目前，我們正在向國務(wù)院報告。
□職稱(chēng)外語(yǔ)
職稱(chēng)外語(yǔ)將變?yōu)槁殬I(yè)外語(yǔ)
記者：很多人對職稱(chēng)考試考英語(yǔ)不理解，認為在實(shí)際工作中沒(méi)用。
王曉初：社會(huì )上對職稱(chēng)外語(yǔ)有一些詬病，我們也在研究討論，但有一些信息是不實(shí)的。比如，我們從來(lái)沒(méi)有對縣以下的基層提出過(guò)要求，對中醫、漢語(yǔ)等一些特殊職業(yè)，也從來(lái)沒(méi)有過(guò)職稱(chēng)外語(yǔ)上的要求，對年齡大的同志也不做要求，一些媒體的報道與事實(shí)不符。從專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員來(lái)講，掌握一些外語(yǔ)，對自己從事的工作是必要的，外語(yǔ)上的基本要求是應該有的。你作為一個(gè)高級專(zhuān)家，如果不了解國外相關(guān)領(lǐng)域的最新科研成果、最新發(fā)展，就很難有很高的專(zhuān)業(yè)研究水平。人社部曾在全國搞過(guò)一個(gè)1.5萬(wàn)人參加的大調查，超過(guò)90%的專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員認為有一定的外語(yǔ)基礎是必要的。
記者：在具體操作層面，是否會(huì )作出一些調整？
王曉初：我們正在進(jìn)行試點(diǎn)，是要把職稱(chēng)外語(yǔ)轉變?yōu)閷?zhuān)業(yè)技術(shù)人員的職業(yè)外語(yǔ)，就是按他所從事的職業(yè)，從大的方面做一些領(lǐng)域劃分，并且提出實(shí)踐要求，有助于從事實(shí)際工作。這項試點(diǎn)工作由人社部聯(lián)合外文局、外交部、商務(wù)部等部門(mén)一起進(jìn)行，在一部分類(lèi)型的職業(yè)中進(jìn)行試點(diǎn)，目的是讓職稱(chēng)外語(yǔ)更加實(shí)用，對實(shí)際工作有效。
□延遲退休
如何延遲退休需更多試點(diǎn)
記者：關(guān)于延遲退休討論很多，目前的改革思路是怎樣的？
王曉初：總的方向是明確的，符合政策的可以延遲退休。但我們不會(huì )草率地作出決定，比如說(shuō)如何延遲，什么年紀延遲，以什么方式來(lái)延遲，肯定要好好研究。延遲退休肯定是個(gè)趨勢，人的壽命越來(lái)越長(cháng)，身體健康，有工作精力，肯定會(huì )延遲退休，但要考慮到個(gè)人選擇的權利。上海已經(jīng)在做試點(diǎn)。我們改革的方向是，在一定條件下可以延遲退休，同時(shí)給個(gè)人選擇的權利。
記者：延遲退休是明確的，我們什么時(shí)候能出臺方案？
王曉初：目前十二五規劃沒(méi)有提到這個(gè)問(wèn)題，因為涉及全國人民的利益，需要更長(cháng)時(shí)間，需要我們總結更多的經(jīng)驗和教訓，綜合多方面的因素，最終才能出方案來(lái)推廣。
記者：上海的試點(diǎn)情況如何，有什么經(jīng)驗？
王曉初：上海在進(jìn)行的探索，是根據上海本身的老齡化程度最高的性質(zhì)決定的，但上海老齡化高的主要原因是由于新增人口的數量減少導致，出生率非常低，這一點(diǎn)就跟北京不一樣。從這一點(diǎn)來(lái)講，我們試點(diǎn)的城市必須足夠多，考慮到不同特性，比如有的城市出生率并不低，但同樣老齡化，這樣不同的城市我們都要探索，要總結經(jīng)驗，再推出更適合的政策。
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